Re: [Health-es] Ayuda !!! Con Funcionalidad > Evaluaciones/Citas / Pacientes Internado / Unidad Domiciliaria >

[Ginito Vo]

Estimado Don Ignacio,

Más que agradecido por tu respuesta, detallo lo que vivo en la práctica.

Ejemplos supuestos:

1.- Ingresa paciente accidentado en Guardia Doctor medíca y deriva a UCI, por. ej. o a Shock Room, los tiempos corren y de lo lindo,los los Doctores  van cargando data o distintas áreas;

 sería vital poder imprimir un reporte gral. del paciente y manos a la masa!!!; ya que no tienen acceso visual al sistema al lado del paciente. Ni hablar si te cae un accidente con 20. (quizá un poco extremo pero sucede esto en la realidad).

2.- De Guardia lo pasan a Sala por ej. no del todo estabilizado, mientas se traslada el Paciente, el Doc. va cargando la data, al llegar a piso, los tiempos vuelan y estar meticulosamente mirando lo plasmado en Hospitalizaciones e intentar armar la ronda se complica.

3.- Con tiempo "Enfermería carga la Ronda" sale a una sala con 100 camas por ej. y tiene instrucciones, por ej. pasar analgésico en caso de dolor o otra situación más complicada, es imposible que se acuerde de todo, hasta del Plan de Cuidaos, que prescribió el Doc. o los Doctores... Esto con un reporte general, que pueda llevar en la ronda sería de suma utilidad. Vuelo a reiterar si justo hay cambio de turno de personal.

4.- Situación en UCI, el paciente se descompensa, los enfermeros tienen que accionar, pero tengamos en claro que tienen que tener Orden Médica para pasar una medicación o lo que fuera para ello. Una impresión rapida y en mano, sería de vital ayuda cuando los tiempos corren. Tengamos en cuenta que UCI hay muy grandes o pequeñas; muchas veces con poco personal o justo el Doc. de Guardia salió.... NI hablar en el momento de recambio de turno del personal, hasta que se ponen a tiro con toda la data lleva su tiempo.

Seguiré analizando situaciones reales, en la práctica, coincido plenamente que aquí abría que debatirlo muy bien en la comunidad y intentar darle forma.

Fuerte abrazo, espero con todo mi alma y mi mayor humildad de lo poco que sé, es lo que expreso, quizá errado.

Bendiciones !!!

Ginito

El 4 de noviembre de 2014, 23:00, Ignacio Parszyk <address@hidden> escribió:

Ginito, ¿como estás ?

Comprendo lo que comentas, aunque en caso de tomar los datos de forma automática en la ronda se corre el riesgo de que el personal de enfermería, en la velocidad del trabajo, firme el documento sin chequear nuevamente la indicación.

No obstante esto, estoy de acuerdo en que este aspecto (así como cualquier otro) puede ser discutido abiertamente en la comunidad, logrando así un proceso de mejora continua.

Saludos !

El 2 de noviembre de 2014, 10:11, Ginito Vo <address@hidden> escribió:

Estimado Don Ignacio y comunidad,

Disculpe la tardanza en mi eterno agradecimiento !!! Paso a comentarle que he logrado como Ud. me a guiado, el tema de Permiso, no he encontrado el permiso específico para agregar a Enfermería, para que tenga acceso a solo lectura en Hospitalizaciones > Mediciación > Etc.

Lo logre creando un nuevo grupo, el cual plasmarlo al manual de funcionalidades de GNU Health, es bastante engorroso, quizá no estoy dando con la combinación de permisos correctos para esta función.

Nota: Operativamente, a expresión constructiva, me parece que debería, una vez el Prof. de la Salud, haber datos instrucciones y medicación en "Hospitalizaciones al Paciente", debería ir directamente a "Ronda de Enfermería, al crear la ronda y seleccionar ese paciente, ya tener impactado toda la data, ya que considero que el doble checkeo, al transcribir, puede haber errores en la transcripción. En cuanto al checkeo por parte de Enfermería, tanto en Hospitalizaciones, como en Ronda de Enfermería, detallo:

1.- Como en la realidad, enfermería se remito a lo prescrito por el Prof. de la Salud.

2.- Sí, su ron y responsabilidad es tener conciencia y checkiar lo indicado por el Prof. de la Salud y aplicar su función en verificar la medicación con todos los datos, históricos, actuales, etc. del paciente.

3.- El trabajo real y cotidiano, de enfermería por lo menos en mi país, la parte administrativa es bastante engorrosa y aún así nos encontramos que hacen menos de la mitad de lo que tienen que hacer, en la mayoría de los casos, están saturados. SI a esto le agregamos, tener que migrar la Información desde Hospitalizaciones, a Ronda de Enfermería, solo pensar una sala de Clínica con unos 100 pacientes, el tiempo y el margen de error es demasiado grande.

Humildemente esta es mi vivencia, actual; no tengo la verdad de nada, solo considero que este tema habría que debatirlo en profundidad con lo que tengan los mayores conocimientos en todos los campos, en cuanto a mí soy un mero colaborar y hago todo lo que esta a mi alcance y mis bajos conocimientos.

Espero puedan seguir, ayudándome, guiándome, mi agradecimiento no lo puedo expresar con palabras, solo "Fuerte Abrazo a Todos", cariños y muchas Bendiciones !!!

Ginito     

El 28 de octubre de 2014, 14:00, Ignacio Parszyk <address@hidden> escribió:

Fabian,

Correcto, el personal de enfermería debe ser capaz de chequear las indicaciones realizadas, ya que esto les permitirá realizar la ejecución del tratamiento.

Saludos

El 27 de octubre de 2014, 19:20, Fabián C. <address@hidden> escribió:

Hola Ignacio y Ginito.

> Estimado Ignacio,
>
> Mas que agradecido por tu ayuda. Te detallo paso a paso a continuación:
>
> 1. PACIENTE HOSPITALIZADO. Doctor medica en pestaña "Medicación" y da
> instrucciones en la pestaña "Plan de cuidado" a enfermería.
>
> 2. Ingreso como Enfermera, voy a "Ronda de enfermería" ubico al PACIENTE y
> no encuentro el impacto del medicamento prescripto por el Doctor en
> Hospitalizaciones.
>
>
> *Nota:* Desde Hospitalizaciones, el Doctor al prescribir medicación y

> plan de cuidado, ¿debería impactar automáticamente en enfermería? Quizás es
> un error conceptual mio, un millon de disculpas.
> No paro de hacer pruebas de todo tipo y estoy estancado acá.
>
> Fuerte abrazo, eternamente agradecido y bendiciones !!!
>
> Ginito
>
> El 24 de octubre de 2014, 16:51, Ignacio Parszyk <address@hidden>
> escribió:
>
> Ginito,
>> No logro comprender completamente tu duda, pero si provees mas detalles
>> gustoso intentaré ayudarte.
>>
>> Saludos
>>
>> El 24 de octubre de 2014, 14:54, Ginito Vo <address@hidden> escribió:
>>
>> Estimado Ignacio,
>>>
>>> Más que agradecido por tu ayuda y enseñanza !!!
>>>
>>> Solo por ahora me he quedado varado, tema Paciente Hospitalizado, el
>>> Prof. de Salud, Médica por Hospitalizaciones, indica a enfermería, en Plan
>>> de Cuidados, al loguearse con permisos de enfermero y Administración de
>>> Enfermeria, lo impacta, ni la medicación, ni las instrucciones a
>>> enfermería, tendrá alguna idea que puede estar sucediendo, según la
>>> respuesta de Sebastian, he seguido esos pasos y no impacta en el paciente
>>> hospitalizado.
>>>
>>> Fuerte abrazo, nuevamente un millón de gracias por su ayuda y enseñanza
>>> !!! Bendiciones.
>>>
>>> Ginito
>>>
>>> El 23 de octubre de 2014, 10:21, Ignacio Parszyk <address@hidden>
>>> escribió:
>>>
>>> Hola Ginito,
>>>>
>>>> El 23 de octubre de 2014, 9:12, Ginito Vo <address@hidden>
>>>> escribió:
>>>>
>>>>> Estimado Sebastián,
>>>>>
>>>>> Mi agradecimiento eterno por tu ayuda, por tu guía, no te das una idea
>>>>> la incertidumbre que estoy pasando con estos baradas en la funcionalidad,
>>>>> que a medida que voy transitando cada situación, en la instalación e
>>>>> implementación en nuestro humilde hospital... Gracias hermano !!!
>>>>>
>>>>> Si me puedes despejar alguna duda más referente a tus respuestas y no
>>>>> quito más de tu preciado tiempo aquí van:
>>>>>
>>>>>
>>>>> El 22 de octubre de 2014, 21:12, Sebastián Marró <address@hidden>
>>>>> escribió:
>>>>>
>>>>>> Hola Ginito,
>>>>>>
>>>>>> El 22 de octubre de 2014, 16:53, Ginito Vo <address@hidden>
>>>>>> escribió:
>>>>>>
>>>>>>> Estimada Comunidad,
>>>>>>>
>>>>>>> Más que agradecido, le paso con lo estoy barao...

>>>>>>> *Detalle > Acción Evaluaciones*
>>>>>>>
>>>>>>> Usuario: Doctor > Permisos health_doctor.
>>>>>>>
>>>>>>> 1.- Al entrar entrar al paciente, ejecutando la acción > Evaluación, *("sin
>>>>>>> cita previa")*, el Prof. de Salud carga los datos, por ej.
>>>>>>> enfermedad, tratamiento etc. *ESTO UNA VEZ FIRMADO Y CONFIRMADO*, *no
>>>>>>> impacta en la Historia Clínica del paciente).   *
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> La historia clínica en GNU Health se encuentra distribuida, es decir
>>>>>> los diversos módulos pasan a conformar la historia clínica completa del
>>>>>> paciente, permitiendo así un  abordaje mas amplio de la misma.
>>>>>> Siguiendo este concepto, las evaluaciones son uno de los elementos
>>>>>> antes citados. Si lo que deseas es sumarizar toda la información en un
>>>>>> reporte, podrías instalar el módulo "health_history", el cual permite
>>>>>> imprimir la historia clínica completa desde las evaluaciones.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>  En cuanto al módulo "health_history", lo tengo instalado, agradecido
>>>>> por tu guía., interpreto que este tema de la evaluaciones, quedaría en
>>>>> papel o también así digitalmente, la idea es que el Prof. de Salud que
>>>>> posteriormente atienda a esa persona pueda nutrirse de esa
>>>>> Evaluación/Consulta y/o siguiendo el mismo caso. (Me expreso en supuestos,
>>>>> le hecharé mano ahora mismo.)
>>>>>
>>>>
>>>> El módulo health_history te permite emitir un reporte en PDF. No
>>>> obstante esto, en general la impresión es realizada cuando la Historia
>>>> clínica es requerida por el paciente o un tercero (Ej. Solicitud de la
>>>> justicia).
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2.- Al entrar al paciente, ejecutando la acción >Prescripción
>>>>>>> medicamento, el Prof. de Salud carga los datos de la medicación, etc,  *ESTO
>>>>>>> UNA VEZ FIRMADO Y CONFIRMADO*, * no impacta en la Historia Clínica
>>>>>>> del paciente).*
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Es recomendable utilizar la solapa de medicamentos en el formulario
>>>>>> del paciente para ingresar los medicamentos de uso o aplicación crónica. Ya
>>>>>> que registrar en esta solapa todos los medicamentos (ejemplo ibuprofeno por
>>>>>> un dolor de cabeza eventual), haría que se pierda la información relevante
>>>>>> en el volumen.
>>>>>>
>>>>> Más que claro en este punto, desea referirme a lo comentado en el
>>>>> Punto 1.
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 4.- Ingresando por >Citas, tanto desde Arbol como desde botón
>>>>>>> rápido, y probando con distintos usuarios Doctor, muestra las Citas de
>>>>>>> todos los Prof. de Salud y pueden ser editadas no importando a que Doctor
>>>>>>> pertenezcan. (¿En ente caso no debería mostrar sólo las citas del usuario
>>>>>>> doctor logueado solamente?)
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Para ver solo las citas que el profesional tiene asignadas, puede
>>>>>> ingresar a Citas -> Informe de Citas. Este acceso es útil para que el
>>>>>> profesional vea los turnos que tiene registrados para un día.
>>>>>>
>>>>> Perfectamente comprendido, agradecido !!!
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> *Detalle > Acciones PACIENTE INTERNADO*
>>>>>>>
>>>>>>> 1.- En el supuesto caso que la herramienta >"Evaluaciones" sea la
>>>>>>> herramienta correcta para prescribir y dar instrucciones a "Enfermería", al
>>>>>>> ir a "Ronda de Enfermería" como usuario Enfermera, no impacta lo prescripto
>>>>>>> e instrucciones.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> 2.- Ingresando como usuario Enfermera, ingresando al
>>>>>>> paciente hospitalizado, extrañamente, no se visualiza en la pestaña
>>>>>>> "Medicación", medicación prescripta e instrucciones a enfermería
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> La medicación asignada al episodio de internación por el doctor, debe
>>>>>> ser indicada en la solapa Plan de Medicación de Hospitalizaciones, siendo
>>>>>> esta la prescripción médica a ser ejecutada.
>>>>>> Dicha medicación, será suministrada por el equipo de enfermería
>>>>>> haciendo uso de las Rondas de Enfermería (solapa medicación), operación
>>>>>> vinculada a su vez con el proceso de inventarios (se debe tener instalado
>>>>>> el módulo health_stock)
>>>>>> A su vez, es posible indicar en la hospitalización el plan de
>>>>>> cuidados propuesto por el profesional (solapa "plan de cuidados"),
>>>>>> sirviendo estos como guia para el trabajo de enfermería.
>>>>>>
>>>>> Perfectamente comprendido, agradecido !!!
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> *Detalle > CITAS*
>>>>>>>
>>>>>>> 1.- Se genera una cita sin inconvenientes. al imprimir Comprobante
>>>>>>> de la cita generada, impacta sólo Nombre del médico  (sin Apellido) y la
>>>>>>> fecha se altera a AÑO-MES-DIA como así también a la hora asignada se le
>>>>>>> suman tres horas.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El comprobante de la cita generada hay que arreglarlo, gracias por
>>>>>> avisar !   El tema de las 3 horas ya está solucionado en el repositorio con
>>>>>> este parche [0]
>>>>>>
>>>>> Perfectamente comprendido, aplicaré agradecido !!! (Nota tonta quízá,
>>>>> pero muy valiosa para mi. Ej. si se instala hoy la 2.6.4 ya incluye todos
>>>>> estos parches o hay que aplicarlos igualmente..)
>>>>>
>>>>
>>>> No, los parches no se encuentran incluidos en la 2.6.4, por lo que
>>>> deben ser aplicados en tu instalación.
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> *Detalle > UNIDAD DOMICILIARIA*
>>>>>>>
>>>>>>> 1.- Al crear una Persona Paciente, si no se cargan los datos en
>>>>>>> Unidad Domiciliaria, una vez guardado dicho registro, luego queda cerrado,
>>>>>>> imposibilitando posteriormente cargar dicha información.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Podés modificar los datos de la unidad domiciliaria desde Demografía
>>>>>> -> Unidades domiciliarias o desde el menú de Terceros
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Agradecido, no me percaté que por Demografía -> Unidades
>>>>> domiciliarias, podía visualizar y modificar datos en U.D. He aquí la
>>>>> cuestión al cargar en el inicio, por ej. aquí en el Hospital, se pasan por
>>>>> alto cargar por lo menos el "Código de U.D". el registro graba igual, no
>>>>> avisa y se cierra; quedando inaccesible. En cuanto a acceder por Terceros
>>>>> esta claro, (Pregunta no es muy delicado dar estos permisos a un
>>>>> administrativo?), de lo contrario siempre se dependería de otro usuario con
>>>>> mayores permisos y/o admin de sistemas.
>>>>>
>>>>
>>>> El diseño del sistema persigue una separación de roles en la carga de
>>>> información clínica y administrativa. Los datos demográficos idealmente
>>>> deben ser cargados por personal administrativo, por lo que es correcto
>>>> otorgarles dichos permisos.
>>>> Puedes ver como ejemplo el usuario "demo_frontdesk", el cual pertenece
>>>> al grupo "recepción" y te permitirá realizar esas operaciones. (podrás
>>>> observar que este perfil no tiene acceso a información clínica)
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2.- En el caso de que en Unidad Domiciliaria "idem punto 1" se
>>>>>>> cargue sólo el Código (Ünico campo obligatorio) sin cargar mas información,
>>>>>>> posteriormente una vez guardado. sí te permite cargar y/o guardar
>>>>>>> información, salvo el campo "Código)
>>>>>>>
>>>>>>> *Detalle > CREANDO ENTIDAD/PARTY* *(Paciente sano)*
>>>>>>>
>>>>>>> 1.- En el caso de ingresar una persona aún no paciente (sana)
>>>>>>> aplicado aplicado por ejemplo en lo que sería atención primaria,
>>>>>>> automáticamente lo ingresa como Persona Paciente, (está claro que estamos
>>>>>>> ingresando como pacientes, estamos ingresando al Principal. ¿No existe
>>>>>>> opción de cargar sólo persona, la cual puede ser entidad persona sana?
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Lo deberías ingresar desde el menú Terceros -> Terceros, indicando
>>>>>> que se trata de una persona.
>>>>>>
>>>>> Agradecido por toda tu ayuda, al igual que el punto de *UNIDAD
>>>>> DOMICILIARIA* (Pregunta no es muy delicado dar estos permisos a un
>>>>> administrativo?), de lo contrario siempre se dependería de otro usuario con
>>>>> mayores permisos y/o admin de sistemas.
>>>>>
>>>>
>>>> Siguiendo el concepto expuesto anteriormente, estas operaciones
>>>> deberían ser realizadas por un administrativo.
>>>>
>>>>
>>>> Saludos, a tu disposición ante lo que necesites
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> --
>>>> Ignacio E. Parszyk
>>>>
>>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> --
>> Ignacio E. Parszyk
>>
>>
>
Ginito, ¿que tal ?

El proceso que comentas no es automático. Esto se debe a que es una buena
práctica en enfermería el realizar un doble chequeo de las indicaciones,
con el fin de minimizar los errores.

En otras palabras es necesario también agregar el usuario además del grupo "Enfermería" 

también al grupo "Hospitalizaciones" para con esto enfermería tenga acceso a las indicaciones del doctor?

En las pruebas que he realizado solo he visto esa la única opción para que enfermería 

pueda ver las indicaciones y medicamentos que indica el doctor.

Gracias

--

Saludos

Fabián Calle

------------------------------

_______________________________________________
Health-es mailing list
address@hidden
https://lists.gnu.org/mailman/listinfo/health-es


Fin de Resumen de Health-es, Vol 30, Envío 62
*********************************************

--

--

Ignacio E. Parszyk

--

--

Ignacio E. Parszyk